Diurnus naplója

Nolblog Saját blogom Segítség

Feltöltök

blogolok videót képet hangot

Rövid textust kaptam, melynek szerzője valakivel vitatkozik, aki Kocsobur álnéven jelentkezett a nolblogon. Levelét azért küldte el nekem is „demo”, mert a levél legutolsó sora engem visszatérésre bíztat.  
Ha a Népszabadság ebben illetékes vezető szerkesztőitől jött volna valamikor június-júliusban hasonló célú bíztatás, beleértve a moderálás visszaállítására (vagyis a személyeskedő, durva, sértő és gyűlölködő hozzászólások megjelenés előtti kiszűrésére) vonatkozó garanciákat, eszembe sem lett volna elhagyni a nolblogot.
 

Bölcsebb, ha kimondom: én a nolbloghoz nem magamtól jöttem, engem ide meghívott akkori vezetője, Léderer Pál, akit még kitűnő berlini tudósításai idején kedveltem meg. Én itt vendég voltam, majd kevéssel azután, hogy Léderert nyugdíjazták, azt hiszem, megszűnt a hozzászólások előszűrése, moderálása, és megkezdődött a mocskolásom a nolblogon.  Sem a nolblog, sem a lap szerkesztői nem mukkantak meg, nem foglaltak állást -- amit a lap volt főmunkatársaként is elvárhattam volna.  Meghívott vendég nyilvános sértegetése pláne nem ízléses. Sajnos azonban még a szerkesztőség illetékesének írott rövid levelemre sem kaptam semmi választ. Ebből arra következtethettem, hogy valamikori szerkesztőségi kollégámnak esze ágába sincs ellenezni távozásomat. A lapvezetés némasága erre utalt már addig is. Az ajánlat, amelyet másodkézből kaptam, hogy én magam szűrjem meg a blogjaimra érkező hozzászólásokat, kétszeresen tarthatatlan volt: 
1. Semmi értelme a mocskolódó hozzászólások utólagos cenzúrázásának: vagyis miután órák vagy napok óta már megjelentek... 
2. Nem vállalhatom a velem "vitázó" írások törlését, de még az engem rágalmazó írásokét sem. Nem lehetek se vitafeleim, se ellenfeleim, se ellenségeim cenzora.  
3. Az illetékeseket (a lapot? a kiadót?) tehát nem zavarta a Népszabadság hírét rontó, szélsőséges szennyáradat, vagy az volt a véleményük, hogy mindez nem érinti a lapnak  és Online változatának a presztízsét.   

2009.09.13.(18:47)      Diurnus (Bodor Pál)
 
 
 

 

0
4 Jelentkezz be a szavazáshoz!

Hozzászólások

Eddig 35 komment érkezett ()

1. ronagyuri
2009. 09. 13. 20:16

Kedves Mester!
Teljes mértékben igazad van!
Legfőképp abban, hogy neked sem válaszolnak!
ps:: Biztos vagyok benne, hogy sokunknak hiányzol!

2. Trengor (látogató)
2009. 09. 13. 20:34

Tisztelt Tanár Úr!

Sajnálom, hogy nincs itt, de egyetértek Önnel.

Jó egészséget kívánunk Önnek!

3. KerekesZS
2009. 09. 13. 20:34

Mint gyermek, aki már pihenni vágyik
és el is jutott a nyugalmas ágyig
még megkérlel, hogy: „Ne menj el, mesélj” -
(igy nem szökik rá hirtelen az éj)
s mig kis szive nagyon szorongva dobban,
tán ő se tudja, mit is kiván jobban,
a mesét-e, vagy azt, hogy ott legyél:
igy kérünk: Ülj le közénk és mesélj.
Mondd el, mit szoktál, bár mi nem feledjük,
mesélj arról, hogy itt vagy velünk együtt
s együtt vagyunk veled mindannyian,
kinek emberhez méltó gondja van.
Te jól tudod, a költő sose lódit:
az igazat mondd, ne csak a valódit,
a fényt, amelytől világlik agyunk,
hisz egymás nélkül sötétben vagyunk.
Ahogy Hans Castorp madame Chauchat testén,
hadd lássunk át magunkon itt ez estén.
Párnás szavadon át nem üt a zaj -
mesélj arról, mi a szép, mi a baj,
emelvén szivünk a gyásztól a vágyig.
Most temettük el szegény Kosztolányit
s az emberségen, mint rajta a rák,
nem egy szörny-állam iszonyata rág
s mi borzadozva kérdezzük, mi lesz még,
honnan uszulnak ránk uj ordas eszmék,
fő-e uj méreg, mely közénk hatol -
meddig lesz hely, hol fölolvashatol?...
Arról van szó, ha te szólsz, ne lohadjunk,
de mi férfiak férfiak maradjunk
és nők a nők - szabadok, kedvesek
- s mind ember, mert az egyre kevesebb...
Foglalj helyet. Kezdd el a mesét szépen.
Mi hallgatunk és lesz, aki csak éppen
néz téged, mert örül, hogy lát ma itt
fehérek közt egy európait.

4. evianna
2009. 09. 13. 20:43

jó döntés... sajnos.
ugyanez megy ám a kapcsolat.hu-n is - talán a moderátorok "helyezkednek", jófiúk akarnak lenni?
netán komolyan azt hiszik, hogy ez a demokrácia?

5. Hmmmm
2009. 09. 13. 20:45

másik módszer: letiltani a hozzászólás lehetőségét.
akkor úgy "funkcionál", mint a nyomtatott sajtó.

ez meg csak azon múlik, aki elhelyezi ebben a blogban az írásokat.
(amúgy kapnak hideget-meleget a népszabi újságírói is, amióta cikkeikhez szintén hozzá lehet szólni)

6. trixi
2009. 09. 13. 20:52

Mester!

Hmmm-nek igaza van! Aki beteszi Önnek a blogot, az be tudja állítani a hozzászólások tiltását is!

Kérem éljen vele!!

7. Papus
2009. 09. 13. 21:01

Tisztelt Diurnus!
Olvastam az utolsó írásait, tetszettek. Sajnálom, hogy elment innen, de ....

A BLOG nem írott sajtó, hanem napló amit ha engedjük a hozzászólást, kíváncsiak vagyunk a véleményekre, akkor kapunk is belőle. Jót, rosszat egyaránt.

Gondolja végig, ha mindent hozzászólást központilag moderálnának, mennyi idő múlva jutna el az íróhoz, vagy hány ember kellene aki elolvas minden hozzászólást.

Ezért van meg a lehetősége a beállításoknál, hogy a kommentek csak az Ön beleegyezésével jelenjenek meg.

Sajnálom, ha erről időben senki nem tájékoztatta.

Örülnék ha újra látnám az írásait.

8. Gigi
2009. 09. 13. 21:10

Ó, már azt hittem, visszajött Diurnus. :((

9. ossian (látogató)
2009. 09. 13. 21:11

Szokásommal ellentétben rövid leszek: Diurnusz nagyon hiányzik, nagyon várjuk vissza a tapasztalatokkal, bölcsességgel megírt postjait. Mélységes humánuma, odafigyelése, stílusa nagyon kell ide.
Csak kérni tudom: térjen vissza!
Csak akkor használja a törlőgombot, ha mát a hülyeség, a bornírtság túlteng: és gondoljon ránk, mezei kommentelőkre, akiknek nagyon hiányzik a kulturált, bölcs. okos emberi hang.
A vox humana.

10. trixi
2009. 09. 13. 21:12

Gigi, én is :(((

11. kalimpa
2009. 09. 13. 21:15

nekem is nagyon hiányzik :(((

12. jus
2009. 09. 13. 21:42

Ahonnan minden jó elmenekül, átveszi uralmát a gonosz.

13. Hunyi (látogató)
2009. 09. 13. 21:52

Hiányzik, hiányzik, persze, hogy hiányzik ...

Látszólag 10-15, jobb esetben 50 olvasónak.
Hiányzik a MESTER, persze, de még tán az Ő jelenléténél is jobban hiányzik: a jó érzés és a kultúra a mai világ sok-sok szegletéből, sok esetben innen is.

Megértem, hogy elment innen, ... csak mélységesen fájlalom, hogy így még jobban ki fogunk esni a kultúrvilágból, ahol még volt értelme a szónak.

Most a mocsok és a felkorbácsolt indulatok dáridója a menő ... Bízom benne, hogy eljutottunk a gödör aljára és innen már csak feljebb lehet mászni.

A MESTER kilépése - jelzés.

/Drága embertársaim: elég volt, nagyon elég. Ha nektek ez jó, ám legyen, de nekem már tűrhetetlen! Aki nagyon akar, az ettől még küzdhet, küzdjön is! De én már küzdöttem eleget, küzdjön most már más is ...- gondolom, valahogy így gondolhatja .../

Csak remélhetem, hogy sokan értik, értjük, megértjük!

14. Hmmmm
2009. 09. 13. 22:13

pedig a Mester ismerhetné a módszereket.

hangulatot fölkorbácsolni valakik ellen.
aztán kormányzati pozícióba kerülve lehet már tömegtámogatással, tömegegyetértéssel ellenük törvényeket hozni.
első célpont az értelmiség azon része, akik nem értenek egyet az új "renddel".
utána már megy minden könnyedén.

amíg van mondanivaló, és azt lehet is mondani, addig megfutamodni nem szerencsés.

15. Salfonz
2009. 09. 13. 22:39

Kedves Diurnus!

Sajnos ez blog más műfaj, mint az újságírás, más szabályokkal más szokásokkal, más tűréshatárral de legfőképpen más a cikk utóélete is.
Ami a legnagyobb előnye az a hátránya is egyben, hisz az azonnali reagálással nem csak élni, de visszaélni is lehet.
A régi szép időkben még az ellenvéleménnyel, vagy rossz szándékkal élő olvasónak papírt kellet keresgélnie, borítékért rohannia ha nagyon meg akarta mondani a cikk írójának a saját vélt igazát.
Ma már elég, pár szót lepötyögnie és máris megjelenik ország világ előtt a véleménye " Hülye vagy!"
Ami ugye elég markáns vélemény, ám komolyan nem igazán vehető.
Nem a megszólítottat minősíti, hanem a véleményezőt magát.
Reagálni fölösleges.
Aztán van, aki a felkészültség látszatával él, és szakszerűnek tűnő ellenvéleményt formál, ami csak első ránézésre tűnik komolynak hisz csak séma-panelekből felépülő ,unásig ismételt csúsztatás tömeg.
Hogy ezt saját belső felindulásból cseledte-e a kommentelő vagy fizetnek néki ezért az gyakorlatilag mindegynek mondható.
Olyan ez mint a vizipisztoly egy vadászaton, megtévesztésre is alkalmatlan, még a fácántyúk is kineveti, maximum bakot lőhet vele az illető.
Előfordul olyan kommentelő is, aki meggyőződésből ír zöldségeket, de ugye valamelyik nagyívű politkusunk kijelentette annak idején, hogy "hülyének lenni állampolgári jog", hát tolerálni kell az ellenzéket is.
Létezik még a "mindentudó mindenhezhozzászóló de, nagyon arrogáns" lelkes bloglátogató, akinek azonban papírja van, hogy bármit állíthat bárkiről következnények nélkül. Igaz a papírt orvos állította ki, ez valamelyest ront azért a kommentek komolyságán.Nos, ki lehetne ezeket moderálni de, nem igazán elegáns.
Másnap pedig attól lenne hangos a pártatlan média pártatlanabbik fele, hogy a nagy demokratikus Népszabadságnál cenzúrázzák az ellenvéleményt.
Ha nincs valami égbekiáltó dolog, akkor teljesen fölösleges, ráadásul előszűrni a kommenteket manapság már nem divatos dolog.
Tudom egy tisztességhez szokott embernek nehéz megszokni a mindennapi modortalanságokat, de ez sajnos kivédhetelen kortünet ,amin sajnos egy moderáló szerkesztő sem igazán tud segíteni.
Ez a blog "műfaj" sajnos a legszemélyesebb és a legszemélytelenebb újság-műfaj is egy egyben a maga minden velejárójával, talán ezért kellett nekem fogadatlan prókátornak lennem.
Maradjon!

16. ReTRo
2009. 09. 13. 22:49

Bíztam benne, hogy újra itt... de így legalább már sok minden érthetőbb.

17. botzheim
2009. 09. 14. 2:23

"....majd kevéssel azután, hogy Léderert nyugdíjazták, azt hiszem, megszűnt a hozzászólások előszűrése, moderálása, és megkezdődött a mocskolásom a nolblogon. "

Itt van a kutya elásva.
Aki egész életében, alkalmanként másokon átgázolva, barátait börtönbe juttatva, folyamatosan cenzúrázott, egy ocsmány román diktátor fenekét nyalva, az holtáig erre vágyik, mert fogalma sincs a szabad életről, még a saját szabad szelleméről sem.
Egy szerencsétlen szellemi nyomorékként fog meghalni, anélkül, hogy megízlelte volna szabadságot amire ezek szerint sose vágyott!
Csak sajnálni tudom

18. Hmmmm
2009. 09. 14. 5:40

17-re

hozzád képest az ökör egy okos állat.

19. árpapa
2009. 09. 14. 6:31

Kedves Pali bácsi!
Pontosan az ilyen jellemtelen emberek miatt, mint Botzheim, kell folytatni.
A blog pedig napló, a blogíró tulajdona, Ő dönti el, hogy kit enged be, aki belerondít az nem való oda.
Nekem nagyon hiányzik Diurnus, olykor csak azért olvasom újra a szövegét, mert látszik az igényes munka, és nyelvtanilag is sokat tanulok, ami rám fér, mert hibátlannak, és tökéletesnek az ilyen Botzheim féle kinyilatkozók tartják magukat.
Nekem, nekünk egyszerűeknek kell Diurnus.
A tökéleteseknek meg semmi keresni valójuk itt, tessék alkalmazni a kitiltást, mert ránknézve szégyenteljes az ilyen és ehhez hasonló emberekkel egy lapon megjelenni.

20. KerekesZS
2009. 09. 14. 6:34

Boztheim! Ebből a beírásból az derül, hogy ha valakinek halvány segéd fogalma sincs az emberi szabadságról, az bizony ön, igenkevéssé tisztelt uram! Az emberi szabadság az ember törvényalkotó képessége, az, hogy képes törvényt adni önmagának, a szabadság a szabad emberi akarat önkorlátozó képessége, a szabadság az ember uralma önmaga felett
Vagy ahogy Hegel tanította: A szabadság a szükségszerűség felismerése.
Az ön beírása egy saját szabadságától rettegő, ezért önmagát is gyűlölő gyűlölködés azok iránt, akik mernek és tudnak szabadok lenni.
De önnek is szabadságában áll szabadnak lenni, ehhez azonban nem minket, hanem önmagát kellene legyőznie és uralnia...

21. lehar
2009. 09. 14. 6:36

Íme, jött valaki, akinek a Mester nem hiányzik. Nem úgy, mint a többségnek, akik elmentünk olvasni őt a Klubhálóra is.
Kérdés csak annyi, ha nem tetszik a stílus, ha ellenszenves az EMBER maga - miért jött ide? Hogy félreértés ne legyen, kérdéséem 17-re vonatkozik.

22. öregfiu
2009. 09. 14. 8:05

botzheim,ez a bajszos "bloggerina" egyszerűen csak utálja Diurnust.
neki ez már elég ahhoz,hogy mocskolódjon.
sajnos sokan vannak akik úgy gondolják,hogy a szólásszabadság ürügyén
"vendégségben szőnyegre lehet brunyálni és az asztalra hányni"
a blog személyesebb "helyszín"mint a fórum.,éppen ezért helye van a
moderálásnak.

23. georgia41
2009. 09. 14. 8:46

Nekem is nagyon nagyon hiànyzol és ma alig hittem a szememnek, gondolva itt vagy ujra dràga Diurnus!!! Hiànyzik itt a Te emberi hangod, föleg amikor összecsapnak a hullàmok a fejünk felett és nagyon egyedül érezzük magunkat. Ilyenkor gondolok arra, feladom, Aztàn azt mondom csakazértis! A legjobb kivànsàgaimmal gondolok Ràd!

24. kocsobur
2009. 09. 14. 8:57

" a Kocsobur ügyben?":P
Akkor probáljuk legalább megfejeteni, mi is az az "ügy"

"Rövid textust kaptam, melynek szerzője valakivel vitatkozik, aki Kocsobur álnéven jelentkezett a nolblogon. Levelét azért küldte el nekem is „demo”, mert a levél legutolsó sora engem visszatérésre bíztat. "

Na ezt magyarázzák meg az elvtársak..:P
Valamelyik szerencsétlen valahol, valamikor vitába bocsátkozott szerény személyemmel, és nem bírván, segítséget kért?:P
Riadólánc?:P
És ez a " Kocsobur ügy", amire "válasz" van külön blogban?

Jézusom...

25. kocsobur
2009. 09. 14. 9:04

És valószinüleg ebben a -nem is blogban- elkövetett 9 db. hozzászólásom feküdte meg annyira a demo(k) emésztőrendszerét, hogy "nemzetközi" segítséget kértek:
nol.hu/belfold/20090912-a_fotertol_a_szegenynegyedig

Csakhogy tudjuk mi is az a "Kocsobur ügy" -ha már blog cím is van ilyen..:P

26. trixi
2009. 09. 14. 9:25

Amit nem ért Kocsobu, az a Búcsú a Nolblogtól-ban van hozzászólásként:

107. demo
2009. 09. 12. 22:39

Ekeke!

Te időnként kocsobur néven is írsz!
Nem helyes, mert ez a taktika főleg a szélsőjobbos kommentelőkre jellemző, hogy különböző nick neveken többnek látassanak.
De névtől függetlenül, rosszindulatú és furcsa mődon igen tájékozottnak tűnő kommentjeiddel rosszat sejtetsz. Túl sok energiát fektetsz mások lejáratásában, természetesen elferdítve a tényeket. Ez itt szerintem nem jön be!
Máshol próbálkozz!
Pali bácsi, fel a fejjel, visszajvárunk.

27. trixi
2009. 09. 14. 9:37

17-re:

Csak egy kérdésem lenne: Hogy gyűlölhet egy ember ennyire? Pont Te , aki polgármester vagy. A pártatlanság megtestesítője.....
Azért, mert volt egy kis nézeteltérésetek Diurnussal, azért e gyűlölet? Ilyen ocsmány módon kell nyilatkozni? Saját magadról állítottál ki bizonyítványt, ország világ előtt. Így vezeted városod..., nem szeretnék ott élni.

28. evalajos
2009. 09. 14. 14:02

17-re:

...a saját gondolatait is ildomos lett volna idézőjelbe tenni - sokba - annyiszor elsütötte már! Nem ismerem Önt, de egészen biztos vagyok abban, hogy más körülmények között Ön egy kiváló modorú, kulturált valaki, aki példamutatóan képes viselkedni, társalogni.
Csak itt a Nol-on, álnév fedezékében viselkedik suttyó-módon - fene tudja, milyen frusztráció hatására - ördögnek láttatja Diurnust, akit szerintem nem is ismer, csak annyira, hogy tudja: nem ellenfél.
Nem ellenfele, mert ő sem tekint senkit annak; soha nem felejtkezik el a nyelvi udvariasságról, a köteles tiszteletről, ami kijár még a neveletlen otrombáknak is.
Az önmagával és a világgal harmóniában élő embernek nincs szüksége bűnbakra, sem arra, hogy idős, a tiszteletet és elismerést már rég megszolgált embertársát rugdossa. Nem elegáns.
Az Ön sajnálatára meg végképp nem aspirál: ugyanis ő rendelkezik azzal a morális tőkével, amit Ön nélkülözni kénytelen.

29. t (látogató)
2009. 09. 14. 14:08

Miért is nem csodálkozom?

30. öregfiu
2009. 09. 14. 14:44

evalajos
a véleményed botzheimről :

"Csak itt a Nol-on, álnév fedezékében viselkedik suttyó-módon"

csak félig igaz.
nem bújik álnév mögé
ő Pilisvörösvár polgármestere
lehet,hogy " kiváló modorú, kulturált valaki, aki példamutatóan képes viselkedni, társalogni."
én még azt is feltételezem róla,hogy nem vágta fejbe az alpolgármestert mikrofonnal
az önkormányzati ülésen.

31. evalajos
2009. 09. 14. 14:54

Csak most esett le, kiről van szó...ajaj!!! Nem azonosítottam..:(

32. botzheim
2009. 09. 14. 17:15

ad 19;20;21;22;27;28
-nem írok álnéven nincs mit titkolnom, néhány kattintás után mindent meg lehet tudni
rólam,
-nem tudom mi az a gyűlölet, politikai pályafutásom alatt megtanultam az érzelmeket a
tényektől elválasztani,
-nem azért vagyok itt mert ez ingyenblog, hanem mert ide tévedve olyan egyöntetű
egyoldalú véleményekre bukkantam amire volt válaszom, és fontosnak tartottam, hogy
ütköztessem velem egyet nem értőkkel, természetesen fontos, hogy az egyhangú
kórus halljon néha más felfogást,
-aki folyamatosan olvas tudhatja, hogy szabad ember vagyok, nem kötődöm sem egy
párthoz, vagy csoportosuláshoz, ha bajom van azt mindenkiről megírom.
-igyekszem kulturáltan közlekedni, pontosan fogalmazni, ha nem mindig sikerül
nézzétek el, de nyájszellemben hallgatni az cinkosságnak tekintem

33. öregfiu
2009. 09. 14. 20:26

"Egy szerencsétlen szellemi nyomorékként fog meghalni, anélkül, hogy megízlelte volna szabadságot amire ezek szerint sose vágyott!"
polgármester úr ez lenne egy gyűlöletet nem ismerő ember véleménye?
a többi mocskolást már nem is említve.
csak Diurnusra tekintettel nem részletezem,hogy "mi nem lehetnél a micsodáján"
már ami az emberséget illeti.

34. botzheim
2009. 09. 15. 17:22

Nem akartam már folytatni, de muszáj.
Ha az idézett mondattal kapcsolatban érzelmekről lehet beszélni, akkor amit érzek az csak sajnálat lehet.
Egyébként ténymegállapításnak szántam

35. trixi
2009. 09. 15. 17:48

Tény, hogy Téged lehet sajnálni!
Kár érted. Az építészeti írásaid nagyon jók. Akkor is Te vagy? Itt mintha kicseréltek volna....károdra!

Csak bejelentkezett felhasználók szólhatnak hozzá a bejegyzéshez. Itt lehet bejelentkezni.